Меню Рубрики

Почему нельзя фотографироваться с оружием

С фотографиями связано множество суеверий и примет. Знание о том, что или кого нельзя фотографировать, поможет избежать серьезных проблем в будущем. Не подвергайте опасности себя и своих близких.

Недавно мы уже писали о том, когда и почему нельзя смотреть в окно. Можно подумать, что эти приметы не имеют силы и рационального объяснения, однако это совсем не так. Есть вещи, опасные для энергетики, и при слабой защите они могут навредить вашему здоровью, самочувствию и удаче. С фотографиями ситуация абсолютно аналогичная.

Многие из вас наверняка смотрели фильмы ужасов или документальное кино о том, как на фотографиях отображаются призраки. По этому поводу существует много теорий ученых. Главная из них гласит, что в момент фотографирования на долю секунды мир мертвых и мир живых теряют границу. До конца неизвестно, могут ли призраки влиять на нас таким образом.

Тут мнения экспертов разделяются: кто-то говорит, что призраки на фотографиях — это лишь отображение невидимого, потустороннего, а кто-то утверждает, что это тот самый момент, когда нечистая сила может врываться в наш мир. Этого мига достаточно для того, чтобы заболеть или привязать к себе отрицательную энергетику.

У церковных служителей и у эзотериков возник негатив по поводу фотосъемки сразу же после появления фотоаппаратов. Людям казалось странным, что какой-то ящик делает мгновенную картину происходящего. Через некоторое время стали появляться странные фотографии с непонятными лицами и фигурами. Тогда люди поняли, что изобрели некий мост между мирам добра и миром зла.

Конечно, сегодня мало кто готов отказаться от памятных снимков из-за простого суеверия. Однако о некоторых вещах лучше знать, прежде чем взяться за камеру.

Помните всегда о том, кого и что нельзя фотографировать, чтобы не навлечь на себя и своих близких беду:

  • Нельзя фотографировать спящих людей. В особенности это касается младенцев и маленьких детей в целом, поскольку они наиболее уязвимы. Их души чисты и непорочны, поэтому будут лучшим местом для пристанища нечистой силы. Открытые глаза всегда могут защитить вас от демонов, потому что вы их видите, а они почти бессильны, если на них смотрят. Этим сущностям лучше оставаться в тени, быть незаметными, поэтому они обитают рядом со спящими людьми, но не могут воздействовать на них. В момент фотосъемки вы стираете грань, давая демонам и призракам доступ к энергетике человека.Конечно, агрессивно настроены немногие из них, но зачем рисковать?
  • Нельзя фотографировать отражение в зеркале. В большинстве культур и религиозных учений зеркало описывается как магнит для злых духов. Это своеобразный накопитель негатива, портал между нами и призраками. В особенности это касается двух зеркал, создающих бесконечное отражение. Ни в коем случае нельзя это фотографировать, поскольку вы в этот момент находитесь в непосредственной близости ко всему, что связано с духами и их миром. Тут важно помнить, что опасен не только сам момент, но и фотография, так как этот портал между мирами может переноситься. Он сохраняет свою силу, поэтому выбрасывайте такие фото не задумываясь.
  • Нельзя фотографировать умерших. Это очень распространенная примета, которая говорит о том, что так можно заставить душу умершего потерять покой навсегда. Его дух будет жить в месте, в котором находилось тело. Если это была обозленная душа, то в доме будут происходить странные вещи. Если вы все-таки сделали такую фотографию, то храните ее отдельно от других фото.
  • Нельзя фотографировать черных кошек. Да, кошки очищают энергетику дома. Они наши друзья и очень милые создания, но они легко могут быть одержимыми. Фотографировать спящих черных кошек и котов опасно вдвойне, ибо, как мы уже объяснили, демоны лучше взаимодействуют со спящим телом во время фотографирования. Кошки не защищены, поэтому легко поддаются влиянию потусторонних сил.
  • Нельзя фотографироваться на фоне развалин, руин и заброшенных домов. Там энергетика отрицательна. Она передается на фото и заражает неудачами весь дом. Желательно не делать таких фото, но если вы все же решили, то храните их в нежилом помещении типа гаража, чердака и не ставьте их на виду.

Напоследок запомните несколько важных правил: не давайте свои фотографии тем, кто находится с вами в плохих отношениях, или тем, кто связан с этими людьми, чтобы на вас не наложили порчу. В связи с этим лучше скрывать свои фотографии в социальных сетях, давая доступ только близким и друзьям. Не располагайте также дома фото тех, кто ненавидит вас или кого ненавидите вы. Ваши враги отнимут у вас настроение.

Каждый видел фотографии, на которых кто-то получается смазано. Это может свидетельствовать о том, что человек болен или страдает от избытка негативной энергии. Данная примета актуальна не только для людей пожилого возраста, но и для молодых. Лечиться от болезней и повышать свою энергетику можно силой мысли. Об этом мы рассказывали вам ранее. Не забывайте о приметах, связанных с фотографиями, чтобы не лишать себя позитива и хорошего самочувствия, привлекая добро и отгоняя от себя невзгоды. Удачи вам, и не забывайте нажимать на кнопки и

источник

1. К тебе пришли гости. Ты достал свое новое навороченное ружье. Разрядил его. Дал всем потрогать и сфоткаться с ним, или кто то это снял на видео. Потом это фото или видео увидел полицейский. Что тебе за это будет?

2. Ты сфоткался или снял видео с оружием, на которое у тебя явно нет разрешения. С боевым или вообще, как Пореченцев, с пулеметом.
Что тебе за это будет если фото или видио увидит полицейский?

и так согласно ПП ? 814 Передача оружия может осуществятся:

5. Оружие и патроны могут передаваться:

а) в органы внутренних дел — должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);

а.1) в органы внутренних дел — частными охранными организациями для хранения, проведения ремонтных работ и технического обслуживания;

(пп. «а.1» введен Постановлением Правительства РФ от 04.03.2010 N 124)

б) в организации, ведущие охотничье хозяйство, — гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов перед проведением охоты либо по ее завершении на основании записи в книгах приема и выдачи оружия, которые ведутся указанными организациями;

в) в экспертно-криминалистические подразделения органов внутренних дел — для проверки технических характеристик и соответствия криминалистическим требованиям;

г) в органы по сертификации, аккредитованные Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в испытательные лаборатории (станции) — для проведения сертификационных испытаний;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)

(см. текст в предыдущей редакции)

д) экспертам по культурным ценностям, уполномоченным Министерством культуры Российской Федерации, — для проведения государственной экспертизы (историко-культурной или искусствоведческой экспертизы) ввозимого в Российскую Федерацию и (или) вывозимого из Российской Федерации оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия, коллекционируемого оружия, имеющего культурную ценность, а также изъятого и конфискованного оружия и патронов, в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации;

(пп. «д» в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)

е) юридическим лицам, уставами которых предусмотрено осуществление перевозки оружия и патронов, — для перевозки оружия и патронов в установленном порядке;

ж) спортивным организациям, имеющим специально оборудованные помещения на стрелково-стендовых объектах, — гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований;

ж.1) в наградные фонды — для формирования наградных фондов оружия и патронов к нему;

(пп. «ж.1» введен Постановлением Правительства РФ от 05.12.2005 N 718)

ж.2) в музеи и иные организации в соответствии с законодательством Российской Федерации — для коллекционирования и (или) экспонирования оружия и патронов к нему;

(пп. «ж.2» введен Постановлением Правительства РФ от 05.12.2005 N 718)

ж.3) в спортивные организации и образовательные организации в системе одного вида спорта, связанного с использованием огнестрельного оружия, а также спортсменам — членам спортивных сборных команд Российской Федерации для временного использования — общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации по видам спорта, связанным с использованием огнестрельного оружия;

(пп. «ж.3» введен Постановлением Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

ж.4) гражданам Российской Федерации — спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах для проведения учебных и тренировочных стрельб, в том числе для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия;

(пп. «ж.4» введен Постановлением Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

з) в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством.

16. Иностранные граждане по завершении досмотра таможенными органами Российской Федерации вправе передать оружие и патроны, временно ввезенные ими в Российскую Федерацию в целях охоты, участия в спортивном мероприятии, выставке или историко-культурном мероприятии с возможностью экспонирования, юридическим лицам либо индивидуальным предпринимателям, оформившим приглашения для участия в соответствующих мероприятиях и (или) заключившим договоры об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства, для обеспечения сохранности и транспортировки к месту проведения соответствующих мероприятий оружия и патронов.

(п. 16 в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)

17. Передача (возврат) поставщикам (продавцам) приобретенных у них оружия и патронов при обнаружении технических неисправностей осуществляется на основании заявления владельца с оформлением документов установленного образца, перечень, форма и порядок ведения которых определяются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)

(см. текст в предыдущей редакции)

Передача (возврат) оружия и патронов осуществляется их владельцами с предварительным уведомлением об этом органов внутренних дел по месту учета данного оружия.

При замене неисправного оружия поставщик (продавец) обязан в 3-дневный срок направить информацию об этом в орган внутренних дел по месту учета оружия.

Т.Е. Передача оружия от гражданина к гражданину запрещена.

«Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) —
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)

При этом согласно «Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
«О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств»:

Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.

От туда же про приобретение:

Под незаконным приобретением этих же предметов следует понимать их покупку, получение в дар или в уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п., а также незаконное временное завладение оружием в преступных либо иных целях, когда в действиях виновного не установлено признаков его хищения.

Читайте также:  Почему раков нельзя варить мертвыми

Теперь для ОООП и гладкого:

6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц — от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц — от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.

Ни чего не будет. так как доказать что именно ваше оружие в руках другого человека весьма затруднительно, если только вы сами не признаетесь. По поводу пулемета Пореченцева та же история, доказать что это не ММГ затруднительно.

цитата: так как доказать что именно ваше оружие в руках другого человека весьма затруднительно

Согдасен, давать свое оружие в руки других людей да еще и фотографироваться при этом глупо (береженого все берегут). В соц. сетях огромное количество таких фото и видео, но не известно ни одного случая привлечения владельца оружия. Так что здесь действительно как звезды сойдутся.

у вас вопрос в наказании или в доказательствах?
если докажут или сознаетесь что передавали нарезное например, то 222 ч.1 и 20.8 ч.6 за гладкое и оооп

ну и владельцу за любой ствол 20.8 ч.4 коап с лишением права владения

А где есть юридическое определение «передачи»? Что-то мне подсказывает, что «дать подержать» и «передача» — это не одно и то же. Если руководствоваться ГК РФ (а оружие — такое же имущество, как и всё остальное, разве что со своими особенностями оборота), то при фотографировании передачи не было. Аналогия: если кто-то сфотографируется, сидя за рулем вашего авто.

цитата: Originally posted by sixforest:

5. Оружие и патроны могут передаваться:

цитата: где есть юридическое определение «передачи»?

цитата: При этом согласно «Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
«О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств»:

Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.

цитата: Если руководствоваться ГК РФ (а оружие — такое же имущество, как и всё остальное, разве что со своими особенностями оборота), то при фотографировании передачи не было.

Эта норма ГК имелась ввиду?

цитата: Но никто и не как не смог обосновать, что дать оружие в руки другому человеку в своем присутствии это именно передача.

Ах незадача, совсем недавно при гендерных игрищах одной девушки дал подержать большой тяжелый ствол. ( мой законный) Да еще и фотосессию устроил. Она фотки выложила на свои страницы в сетях. Мне теперь с повинной идти или как?

Предлагаю исходить из того, что все владельцы оружия неоднократно давали свое оружие в руки другим людям, начиная с инспектора ЛРО, и еще никого за это ни как не привлекли. Поэтому будем считать что нарушения нет.

цитата: Предлагаю исходить из того, что все владельцы оружия неоднократно давали свое оружие в руки другим людям, начиная с инспектора ЛРО, и еще никого за это ни как не привлекли.

цитата: Originally posted by sixforest:

С юр. точки зрения это не верно

цитата: не согласен, нет четкого запрета.

цитата: Предлагаю исходить из того, что все владельцы оружия неоднократно давали свое оружие в руки другим людям, начиная с инспектора ЛРО, и еще никого за это ни как не привлекли.

имел ввиду, что не верно в исследовании той или иной ситуации, с юр. точки зрения, исходить только из отсутствия прецедента. Первичны НПА все таки, а не практика применения или ее отсутствие.

цитата: обоснования что дал в руки в своем присутствии это именно передал со всеми вытекающими

цитата: Изначально написано Саныч59:
Предлагаю исходить из того, что все владельцы оружия неоднократно давали свое оружие в руки другим людям, начиная с инспектора ЛРО, и еще никого за это ни как не привлекли. Поэтому будем считать что нарушения нет.

такое ощущение что закон никто не читал
инспектор ЛРО сотрудник полиции и имеет право осматривать любое оружие

цитата: Originally posted by sixforest:
Эта норма ГК имелась ввиду?

Если же брать формулировку пленума, то, в моем понимании, слова «для временного использования или хранения» не включают фотографирование с этим оружием в руках, т.к. использованием гражданского охотничьего оружия может быть лишь охота (еще спорт или «самооборона» для ОООП и гладкоствольного с лицензией РСО, но сути это не меняет).

Таким образом, фото дома на фоне ковра с ружьем в руках — не передача. Дать в руки на охоте, или на спортивном объекте пострелять упражнение — передача. Не скажу, что мне это нравится, но вроде так.

Вопрос звучит не «какое наказание за передачу оружия», а «что будет, если увидят фотку».

цитата: Originally posted by alex.kzn:

инспектор ЛРО сотрудник полиции и имеет право осматривать любое оружие

цитата: «передачу» только в связи с правом собственности

цитата: Если же брать формулировку пленума, то, в моем понимании, слова «для временного использования или хранения» не включают фотографирование с этим оружием в руках, т.к. использованием гражданского охотничьего оружия может быть лишь охота (еще спорт или «самооборона» для ОООП и гладкоствольного с лицензией РСО, но сути это не меняет).

цитата: Вопрос звучит не «какое наказание за передачу оружия», а «что будет, если увидят фотку».

«Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.»

При фотографировании ничего этого не происходит. Владелец рядом. Оружие по прямому назначению не используется. Думаю что это не наказуемо.
Ну при проверке участковым явно никто передавать оружие и фоткаться не будет.

Хотя вопрос интересный. Все ведь практически фоткались.
Кстати непонятно, что с нарушением правил хранения получается. Ведь доступ посторонним вроде как есть. Но и владелец рядом. Ведь когда он везет оружие, то вокруг полно посторонних людей.

цитата: Изначально написано Саныч59:

где это написано? сотрудников полиции сотни тысяч , каждому сержанту и прапорщику, водителю и делопроизводителю и начальнику склада и т.д. по первому требованию свое ружье и документы показывать будете?

совершенно верно, любой может проверить законность вашего оружия

по вашей логике когда вас будут грабить гопники, прапорщик должен будет пройти мимо?

цитата: Изначально написано Gerasim36:
[B]»
При фотографировании ничего этого не происходит. Владелец рядом. Оружие по прямому назначению не используется. /B]

до первого сотрудника полиции
дальше будет протокол, суд.
судебную статистику по таким делам тут выкладывали

запомните, у вашего оружия может быть три состояния:
— в сейфе
— в чехле
— в ваших руках

Судя по тому как владельцы оружия зарабатывают админы на ровном месте, сами делая все возможное, чтобы влететь, в данном случае с фото и видео всё зависит от конкретных обстоятельств. Некоторые легко от админа отмажутся, а некоторые подпишутся под всякой хренью и 100% отхватят админ.
Поэтому ломать копья сейчас рано.
Будет дело, потом надо смотреть.

цитата: Originally posted by alex.kzn:

совершенно верно, любой может проверить законность вашего оружия

цитата: Originally posted by alex.kzn:

до первого сотрудника полиции
дальше будет протокол, суд.
судебную статистику по таким делам тут выкладывали

Про добровольное признание никто не говорит. Дураков нет самому себе проблемы создавать.

Номера на фотке никогда видно не будет, если его специально не фоткать. Но тогда не видно, кто держит оружие.

Понятно, что лучше не нарушать, но многие ведь фоткаются.

Так где реальная судебная статистика именно из-за фото или видео с оружием?
Интересно посмотреть.

А еще интересно на счет срока давности административного правонарушения.
Фотке ведь лет пять-десять может быть.
А привлечь можно не более чем за трехмесячное нарушение.

цитата: Originally posted by Gerasim36:

Так где реальная судебная статистика именно из-за фото или видео с оружием?
Интересно посмотреть.

цитата: Изначально написано Саныч59:

документ и статью приведите? вы же законы читаете

Федеральный закон РФ «О полиции»
Статья 28. Основные права сотрудника полиции
3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:
2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия;

т.е. видя вас с ружье сотрудник имеет право проверить ваши полномочия на него

neshch У тебя явно паранойя. Непонятно, как тебе справку в псих диспансере выдали.

цитата: Изначально написано neshch:

Т.е. Вы намеренно собирраетесь нарушить законодатво, но хотите себя обезопасить.

А если я буду обсуждать возможность полета в космос, то значит я собираюсь полететь?
А если возможность построения электростанции, значит собираюсь её строить.
У вас явные проблемы с логикой.
В других темах обсуждается как поступать в случае нарушений или когда не было реального нарушения.
Значит все прям готовятся всё нарушить.

О презумпции невиновности вы явно не слышали. Как и о конституции. И еще о многих других законах.
Типичное поведение троллей, которым лишь бы ругаться при этом не имея никаких знаний по теме.

Данная тема возникла именно после просмотра фотографий на данном сайте.
Так где обвинения всех выставивших фото?

цитата: Изначально написано Gerasim36:
.
Так где обвинения всех выставивших фото?

К вам обоим. Я свои фотки здесь не выставлял.

цитата: Originally posted by Gerasim36:

neshch У тебя явно паранойя. Непонятно, как тебе справку в псих диспансере выдали.

цитата: Originally posted by alex.kzn:

Статья 28. Основные права сотрудника полиции
3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:
2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия;

т.е. видя вас с ружье сотрудник имеет право проверить ваши полномочия на него

цитата: Originally posted by Саныч59:

Осмотр оружия это не проверка документов, а как минимум досмотр. Как где кем и в каком случае он проводится четко прописано.

цитата: Originally posted by mnkuzn:

Полностью согласен. Но есть вопросы — так где же это прописано? И какая именно там формулировка? Т.е. указан ли там сотрудник КОНКРЕТНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ или все же указаны СП В ЦЕЛОМ?

А вот далее думаю нужно рыться в приказах и должностных инструкциях, потому что не представляю на каком основании девочка делопроизводитель из архива или дедушка механник из ведомственного гаража, будут производить досмотр лиц не еще совершивших правонарушение.

цитата: Originally posted by Саныч59:

Осмотр оружия это не проверка документов, а как минимум досмотр.

Могу ошибаться, но.
«проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия. «
Разрешение на оружие может расцениваться как документ, подтверждающий полномочия гражданина на ношение оружия?

цитата: Originally posted by Rive:

Вовсе нет. Пример из жизни (уже приводил)- несу калашмат по улице в чехле. Остановили. Попросили предъявить документы и показать оружие. В руки не брали. Просто посмотрели на номер. Попросили отстегнуть рожок, чтобы не провоцировать население )). Это что досмотр?

цитата: Originally posted by Rive:

Разрешение на оружие может расцениваться как документ, подтверждающий полномочия гражданина на ношение оружия?

цитата: Originally posted by Саныч59:

Далее они могли просто составить вас протокол, за нарушение правил транспортировки

цитата: Originally posted by Саныч59:

не думаю, даже логически полномочия и разрешения это разные вещи.

цитата: Originally posted by Саныч59:

это ваша личная инициатива, могли и не давать. Далее они могли просто составить вас протокол, за нарушение правил транспортировки .

цитата: Originally posted by neshch:

а у оппонента может быть другое мнение и друрая логика.

цитата: Изначально написано Саныч59:

А вот далее думаю нужно рыться в приказах и должностных инструкциях, потому что не представляю на каком основании девочка делопроизводитель из архива или дедушка механик из ведомственного гаража, будут производить досмотр лиц не еще совершивших правонарушение.

для начала не нужно путать вольнонаемный состав с аттестованным
во вторых проверить законность чего либо право и обязанность любого сотрудника полиции, в том числе проверить документы на машину может не только гаишник, но и любой СП, также как гаишник может проверить законность вашего оружия
а вот составить протокол может только в своей юрисдикции

цитата: Originally posted by Rive:

УПС. Какая инициатива? Какие нарушения? Вы о чём?
В соответсвии со своими обязанностями СП попросили предъявить документы на оружие. По Вашему я должен был отказать в их законном требовании, быть задержаным, доставленным в участок, где под протокол был бы произведен досмотр. ))))))

цитата: Originally posted by alex.kzn:

во вторых проверить законность чего либо право и обязанность любого сотрудника полиции,

Я правильно понял, что на стрельбище и в охотугодьях с купленной путевкой в сезон охоты я не смогу дать пострелять из своего ружья своим друзьям?

цитата: Originally posted by Саныч59:

Вы извлекли оружие из чехла, тем самым прекратив его транспортировку со всеми вытекающими.

цитата: Originally posted by Белый Дракон:

Я правильно понял, что на стрельбище и в охотугодьях с купленной путевкой в сезон охоты я не смогу дать пострелять из своего ружья своим друзьям?

цитата: Originally posted by Rive:

Это уже демагогия. А я из чехла не доставал, просто расстегнул)). Можно и дальше пойти. Я вообще не имею права передавать оружие третьим лицам. Даже инспектору ЛРО не должен давать при регистрации, даже если меня в участок приведут — вцепиться в ствол и не отдавать!))) А уж участковому, который пришел проверять и сверять — вообще низачто!))

У нас инспекторы просят из своих рук показывать номера оружия при сверке.

Передавать свое оружие кому бы то ни было запрещено.

И тут правовая коллизия. Проверить оружие СП может, но передавать ему ты не имеешь права. Обычно из своих рук показываешь и нет проблем.

Передача оружия только под письменный акт кому бы то ни было.

цитата: Изначально написано Саныч59:

статью и документ приведите? особенно про проверку законности чего либо и обязанность?

цитата: Originally posted by Gerasim36:

Передавать свое оружие кому бы то ни было запрещено.

цитата: Originally posted by Саныч59:

это тоже демагогия, а по факту у вас попросили документы, вы их показали. Далее на улице вы могли им оружие не показывать, потребовать досмотра с понятыми как положено.

Ну если бы я был не в себе, или мне просто бы хотелось усложнять себе жизнь, вместо того, чтобы без проблем решить совершенно простой законный вопрос, я бы мог сделать и так))
А Вы бы сделали именно так?))

цитата: Originally posted by alex.kzn:

чукча не читатель? выше все было написано

цитата: Изначально написано Gerasim36:

Передача оружия только под письменный акт кому бы то ни было.

ответы всех желающих приветствуются

цитата: Изначально написано Саныч59:

проверкой законности вобщето занимаются не отдельные СП. Ссылку на проверку законности приведите?

вы стебетесь или не понимаете?
что вам нужно доказать НПА ?

цитата: Изначально написано alex.kzn:

вы стебетесь или не понимаете?

цитата: Originally posted by alex.kzn:

вы стебетесь или не понимаете?
что вам нужно доказать НПА ?

цитата: Originally posted by VirPil:

ответы всех желающих приветствуются

не стебусь, указал же «. и исключающих доступ к ним посторонних лиц. » — «условие моего непосредственного контроля и ответственности за оружие и безопасного обращения соблюдается», кои вы невниманием своим пропустили

а вам супруга — постороний лиц?
или она имеет те же имущественные права на совместно нажитое имущество? (брачные контракты рассматривать не будем, условия можно прописывать различные, в том числе и долевого имущественного участия)
к примеру: ваша коллекция ружей превышает по стоимости остальную домашнюю утварь. имеет ли она долевое участие в приобретении вами оружия?

Еще скажите,что все отказывают сыну в просьбе»Папа,дай подержать твое ружье(твой карабин)»-Нет ,сын,я чту КоАП,пшелнафиг
ТС знатно потроллил
что касаемо оружия,то при дележе имущества женщинам тяжело разевать жало на него,ибо в отличии от например автомобиля который может быть оформлен даже на человека не имеющего прав и пользования этим автомобилем любым другим лицом (вписанным в страховку),то с оружием все несколько сложнее и на практике бывшие посылаются лесом

цитата: Originally posted by Rive:

Надо уточнить прверкой законности чего?
Владения оружием? Так это да. Как там звучит, дай бог памяти — «контороль за оборотом оружия возложен на полицию» кажется так. А что есть контроль за оборотом, как не контроль за законностью оборота?

цитата: Изначально написано Саныч59:

. проверка законности.

я уж спецом ФЗ о Прокуратуре в памяти освежил, там такого точно нет

цитата: Originally posted by Опель-капут:

Еще скажите,что все отказывают сыну в просьбе»Папа,дай подержать твое ружье(твой карабин)»-Нет ,сын,я чту КоАП,пшелнафиг

цитата: Originally posted by VirPil:

а вам супруга — постороний лиц?

цитата: Originally posted by Саныч59:

А контроль за законность оборота это вы уже сами придумали, нет такого понятия.

цитата — «. Граждане могут владеть и использовать на законных основаниях оружие. «

Если угодно заменим — «оброт оружия на законных основаниях».

Не выдумывайте ерунду. Понятие есть. Слова можно переставлять, менять. Суть не изменяется.

Даже если согласиться с тем, что непрописано понятия «законный оборот оружия», то понятие «незаконный оборот» уже предполагает наличие «законного».

цитата: Originally posted by VirPil:

а вам супруга — постороний лиц?

цитата: Изначально написано Опель-капут:
«-Нет, я чту КоАП,пшелнафиг»

а как это объяснить двухлетнему ребёнку? ну, «пшелнафиг» мож и поймёт, обидится, а вот про КоАП нереально

цитата:

про административки на отца с сыном за хранение их ружей в одном сейфе.

цитата: вполне можно затребовать свои издержки в приобретении «совместно нажитого имущества», вплоть до продажи

цитата: Изначально написано Саныч59:

я вас просил привести документ по которому полиция должна заниматься ПРОВЕРКОЙ ЗАКОННОСТИ?

я вам уже два раза указывал на ст.28 закона о полиции
где написано:
3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:
2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия;

т.е. увидя вас с оружием СП имеет право проверить ваши полномочия на владение этим оружием и не больше ни меньше

цитата: а как это объяснить двухлетнему ребёнку? ну, «пшелнафиг» мож и поймёт, обидится, а вот про КоАП нереально

цитата: Originally posted by VirPil:

я уж спецом ФЗ о Прокуратуре в памяти освежил, там такого точно нет

цитата: Originally posted by Rive:

А понятие — «незаконный оборот оружия» есть? А понятие «Законный оборот»?
цитата — «. Граждане могут владеть и использовать на законных основаниях оружие. «

Если угодно заменим — «оброт оружия на законных основаниях».

Не выдумывайте ерунду. Понятие есть. Слова можно переставлять, менять. Суть не изменяется.

цитата: Изначально написано Rive:

. Причем здесь семейные отношения.

цитата: Originally posted by VirPil:

вернёмся к сообщению #63 — формулировке ТС и вопросам 2 и 3

цитата: Изначально написано Саныч59:

на основании ст 21 прокурор может заниматься проверкой законности правовых актов

цитата: Originally posted by VirPil:

что незаконного в ФЗ о Полиции?

Ранее другим человеком было сделано заявление, что полиция занимается проверкой законности, лично я ни в одном документе такого не нашел. Проверкой законности как я ее понимаю может заниматься прокуратура и суды.

цитата: Изначально написано Саныч59:

. ТС вбросил на вентилятор и слинял.

другое дело — прийти с повинной в полицию: — «я тут жену сфоткал с ружьём, вот акт передачи ружья жене, вот фото, вот ружьё, сверьте номера на фото и на ружье, вот моё письменное пояснение. требую покарать меня по всей строгости закона».

цитата: Изначально написано Саныч59:

А где я такое говорил.

цитата: Изначально написано Саныч59:

. было сделано заявление, что полиция занимается проверкой законности, лично я ни в одном документе такого не нашел.

цитата: Изначально написано alex.kzn:

Федеральный закон РФ «О полиции»
Статья 28. Основные права сотрудника полиции
3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:
2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия;

т.е. видя вас с ружье сотрудник имеет право проверить ваши полномочия на него

Не . ну как дети малые .
1. То что СП имеет право, это вовсе не означает, что у граждан появляются обязанности показывать всякие документы.
2. Документы, подтверждающие ПОЛНОМОЧИЯ могут быть только у ДОЛЖНОСТНОГО лица, к коим простые граждане не относятся.
3. РОХА и прочие документы на оружие не являются документами удостоверяющими личность .

цитата: Изначально написано Koner:

. вовсе не означает, что у граждан появляются обязанности показывать всякие документы.

цитата: Originally posted by VirPil:

обязаны иметь при себе

Из обязанности иметь при себе, не следует обязанность предъявлять кому попало.
Паспорт, как удостоверение личности , СП может запросить. можно показать, если есть.

но следует обязанность предъявить СП.
смоделируйте ситуацию, в который вы идете с оружием, внешние признаки чехла позволяют предполагать оружие, ППС требует предъявить документы, удостоверяющие вашу личность и право на оружие.
ваши действия?

Еще подкину, оружие транспортируется в чехле, факт его наличия, что бы требовать разрешение, если хозяин молчит, можно установить только досмотром.

а основания для досмотра возникнут, если хозяин анонсирует наличие оружия при отсутствии внешних признаков

Я обычно хожу с чехлами от удочек
Ну и опять же статья 67 работает при ношении оружия. эт когда без чехла и на боевом взводе.

в чехле, эт транспортировка

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

Но тут че-то ничего не сказано о необходимости показывать кому-то это самое разрешение. да и оружие тоже.

Ух-ты . пригляделся , а оказывается при транспортировании и удостоверение личности не надо

цитата: Изначально написано Koner:
Я обычно хожу с чехлами от удочек
.

в чехле, эт транспортировка.

В том , что я иду и что-то несу преступления никакого нет. и даже намека нет.
Эт если я вытащу ружжо и начну куда-нить целиться или им размахивать — то да, подозрения могут появиться.

Я так свой член каждый день в штанах таскаю . чето СП не лезут в штаны проверять , вдруг у меня намеренье есть на изнасилование.

тем не менее, у СП есть ориентировка, под которую попадаете вы с чехлом для удочки (мы же моделируем ситуацию).
вы преступления никакого не совершали, однако СП лично с вами не знаком, поэтому потребовал предъявить документы

Причем тут удочки?Чо там с фото и видео владельцев пукалок? кто то пошел сдаваться в полицай-комиссариат?

цитата: Изначально написано Опель-капут:
. кто то пошел сдаваться в полицай-комиссариат?

Документы удостоверяющие личность покажу, если есть . Полицаям, которые на дежурстве ( одетым по форме, с бляхой, трезвым и причесанным).
Документы на оружие и (или) само оружие — по настроению и по наличию времени.
Хотя ППС-ники могут по своим служ обязанностям проверять и оружие в т.ч.

цитата: Изначально написано Koner:
.
Хотя ППС-ники могут по своим служ обязанностям проверять и оружие в т.ч.

все условия соблюдены, преступления вы не совершали, несете ружье, которое узрел наряд ППС, требует документы, удостоверяющие личность и на оружие. ваши действия

цитата: Originally posted by Опель-капут:

Причем тут удочки?Чо там с фото и видео владельцев пукалок?

Кстати да .
Че-то никогда не слышал про административку за фото .

1. Попрошу телефон дежурного по отделу, уточню у него наличием ориентировок на преступников и подхожу ли я под их описание.
2. там же у дежурного, уточню полномочия остановивших меня лиц СП.
3. Предъявлю удостоверение личности.
4. Попрошу убедительную причину моей остановки, при ее отсутствии звонок в УСБ
5. Если есть время, попрошу начинать составлять протокол досмотра и искать понятых, либо включить на запись камеру.
6. Напомню о последствиях незаконного задержания, применения спец средств и превышении служебных полномочий.
ну и дальше по развитию событий.

п.2 можете пропустить, у ППС есть полномочия

Вообще, если есть желание все проверить на практике, конкретно вам, конкретно с вашими ментами, то можно сделать так:

Берем какой-нить чехол от карабина, кладем в него пару кирпичей, берем паспорт и на улицу . На улице и проверятся в безопасном варианте всевозможные сценарии. Для пущего прикола можно нарисовать даже какое-нить «розрюшение на оружие».
На вопрос «есть оружие ?» можно честно ответить, что есть оружие пролетариата И тут уж изгаляться . просить понятых, спецов из ЛРО, доказательства полномочий, составления протокола . насколько есть фантазия. После того, как увидите разочарование в глазах ментов, можно предположить, что в кирпичах наркота/золото/взрывчатка. ну и дальше наслаждаться этим шоу.
Я так думаю что все менты будут вас потом за километр вас обходить, особенно если по результатам шутки накатать на них жалобу в УСБ или прокуратуру, за незаконное задержание.

Аналогичное можно проделать с пластиковым пистолетом в настоящей кобуре.
В метро или на вокзале, можно с кирпичами пройти через рамку и посмотреть на удивленные лица охранников, когда рамка не запищит . побегут ремонтировать.

цитата:

какая разница, СП видит наличие оружия (его задача предотвратить преступление/правонарушение), требует предъявить документы

У него ренгеновское зрение? он видит что в черном прямоугольном кейсе от хольстера?
Я в ЛРО ружье возил в сумке от матраса нуга бест, что бы в автобусе людей не смущать, десятка два СП видели ни один ничего не спросил.

У меня есть МПХ, с его помощью я могу совершить сексуальное преступление СП его видит, потому что через штаны выпирает, его задача предотвратить преступление, что он от меня должен попросить?

цитата: Изначально написано Koner:

Вообще, если есть желание все проверить на практике, конкретно вам, конкретно с вашими ментами, то можно сделать.

пенсионера МВД с опытом административно-управленческой работы будем стажировать?

цитата:
. менты будут вас потом за километр вас обходить.

цитата: Изначально написано Саныч59:

У него ренгеновское зрение.

Какие все смелые собрались. Специально для таких случаев есть ч.4 ст.27.7 КРФоАП.
P.S. Очень хочу посмотреть на дежурного, который по первому звонку Васи Пупкина, будет ему обо всех ориентировках рассказывать.

цитата: Изначально написано Roman11reg:
. Специально для таких случаев есть ч.4 ст.27.7 КРФоАП.

цитата: Originally posted by Roman11reg:

Специально для таких случаев есть ч.4 ст.27.7 КРФоАП.

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

Ну тут:
1. с чего возьмется «исключительность» случая ? если я спокойно иду, никого не трогаю , безобразий не безобразничаю.
2. фраза «оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия» подразумевает, что я уже ИСПОЛЬЗУЮ оружие или ИСПОЛЬЗОВАЛ его для СОВЕРШЕНИЯ правонарушения.
Т.е. для досмотра ( с понятыми или без) необходим сам ФАКТ совершения правонарушения.

Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции

А с чего оно законное? Законное оно будет, когда я совершу административное правонарушение.

цитата: Изначально написано Koner:

. Законное оно будет.

Прямо представляю наряд ППС, который мечется между прохожими и требует документы на оружие у каждого несущего соответствующего размера кейс, сумку или чехол.

цитата: Ну тут:
1. с чего возьмется «исключительность» случая ? если я спокойно иду, никого не трогаю , безобразий не безобразничаю.
2. фраза «оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия» подразумевает, что я уже ИСПОЛЬЗУЮ оружие или ИСПОЛЬЗОВАЛ его для СОВЕРШЕНИЯ правонарушения.
Т.е. для досмотра ( с понятыми или без) необходим сам ФАКТ совершения правонарушения.

Вообще, похоже, что некоторым бывшим и действующим сотрудникам полиции не дает покоя тот факт, что они слуги народа, а не его хозяева. И по малейшему поводу усомниться в их статусе хозяев , тут же начинаются разборки и всевозможные докапывания до людей и законов. Это все неправильно.
Успокойтесь . Вас содержит народ вовсе не для того, чтоб вы ему портили жизнь своими пустыми доебками.
Не забывайте Конституцию:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Народ — источник власти . и все остальные законы — в топку.
Честный человек, который не совершает никаких правонарушений ваще не должен вас даже видеть в своей жизни. Берите пример с Европы, там полиции ваще не видно, а порядок есть и появляются они только после того, как гражданин совершит правонарушение и никак не раньше.

цитата: Originally posted by Roman11reg:

У человека на лице написано, что в чехле оружие, находящееся у него на законных основаниях?

Нех..й ваще человека трогать если нет преступления. Вот когда поймал человека за стрельбой в городе — вот тогда и проверяй законность или незаконность нахождения у него ствола.

цитата: Изначально написано Koner:
Вообще, похоже, что некоторым бывшим и действующим сотрудникам полиции не дает покоя тот факт, что они слуги народа, а не его хозяева.

цитата: Originally posted by Roman11reg:

Вот и исключительный случай, вот и возможный факт совершения АПН.

Исключительный случай — это когда СП видит убегающего преступника с окровавленным ножом и его необходимо остановить, и досмотреть, пока он не избавился от ножа или не стер с него следы крови и отпечатки пальцев. Или были слышны выстрелы и преступник идет с еще дымящимся стволом.
Все остальное нифига не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ случаи, а самые что ни на есть обычные.

цитата: Изначально написано Koner:

. Все остальное нифига не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ случаи, а самые что ни на есть обычные.

не «Берите пример с Европы, там полиции ваще не видно,» а порядок держится на огромных суммах штрафов.
демонократическое недообщество европейскаго типа настроено на искажение человеческого мышления и чувств в пользу животных рефлексов.

цитата: идет с еще дымящимся стволом

цитата: Нех..й ваще человека трогать если нет преступления. Вот когда поймал человека за стрельбой в городе — вот тогда и проверяй законность или незаконность нахождения у него ствола.

Кто-нибудь из диванных рембо может мне объяснить в чём проблема предъявить пэпсам паспорт и рохи? А при необходимости приоткрыть чехол?

цитата: Изначально написано Roman11reg:

. Кто-нибудь из диванных рембо может мне объяснить в чём проблема.

цитата: Originally posted by Roman11reg:

Кто-нибудь из диванных рембо может мне объяснить в чём проблема предъявить пэпсам паспорт и рохи?

Как бы тут поэтичненько сказать.

Вот идешь ты по дороге и наступаешь в гавно . казалось бы в чем тут проблема — вытерся да дальше пошел. Да еще и поблагодарил тех кто срет.
Типа проводят профилактику нашей внимательности.

Капитально от темы отклонились.

Лично я предпочитаю не общаться с милицией, а теперь полицией.
Законов не нарушаю, но терять время и давать лекцию о законах РФ не очень то хочется. Большинство СП реально не знают законов.
И пока им докажешь, что и как, можно опоздать на важную встречу.

Носить кирпичи и издеваться над СП не советую.
Потом найдут у тебя в кармане наркотики и будешь доказывать, что не твои.
Правда если зашить все карманы, то можешь рискнуть.

пока мы будем относится к СП как к говну — они к нам лучше относится не станут, поэтому если СП вежливо разговаривает, лишнего не просит, нет причины лезть в залупу. другое дело когда к тебе хамски подкатит вчерашний гопник, который нынче сержант ппс

цитата: Originally posted by alex.kzn:

пока мы будем относится к СП как к говну

Ну этого я не говорил. Я просто выразил свое внутреннее отношение к беспричинным проверкам, ощущение, которое они оставляют после себя.
Хотя меня такие проверки никогда не касались, да и оружием и документами все в порядке. И я сам, с большой степенью вероятности, выделываться не буду и предъявлю все как надо, если попаду на проверку.

у меня за 17 лет оружие проверяли 2 раза, один раз на открытие на гуся, приехал деревенский участковый, который не смог найти номера на ружье, и второй раз во время универсиады в метро, когда рентген показал в сумке пистолет

цитата: Изначально написано Gerasim36:
Капитально от темы отклонились.

да, что там ТС, собрался сдаваться в полицию с фотографиями?

Можете спокойно давать сфоткаться с вашим оружием людям, которых знаете. Кроме того, можете приходить с этими людьми на стрельбище и инструктировать их, пока они используют ваше оружие на стрельбище.

Любой полицейский имеет право изъять оружие в присутствии двух понятых, написав протокол об изъятии. Если он не имеет оснований для изъятия — звоните его руководству или решайте вопрос в суде.

источник